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Bastien
Serial Poster

Inscrit le: 10 Juil 2007
Messages: 162
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Posté le:
Jeu 28 Fév 2008 11:15 am |
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Salut.
J'ai hésité à mettre ça sur le Zinc ou dans partage, mais il me semble qu'il s'agit bien de partage, en tout cas j'espère. ...
Il y a quelques temps j'ai fait un topic sur un autre forum, je le reprend plus ou moins ici. Il me semble que ça pourrai en intéresser certains, et comme cet instrument est finalement très mal connu, j'en profite.
voici donc, sur un forum de musique actuelles, un sujet sur l'orgue... on ne peut plus actuel puisque il s'en construit encore aujourd'hui, et on compose de la musique pour lui. Je parle bien de l'orgue à tuyau, qu'on qualifie bien mal "d'orgue d'église". Ailleurs (pays germaniques en tête), on construit les autres dans les salles de concert. En France, c'est considéré comme... trop élitiste (le mot qui m'a toujours tué, souvent proféré par des élus qui veulent servir de la musique en conserve pour leurs administrés qu'il considère encore plus bouseux que lui...).
Je vais essayer de le rendre un peu plus accessible, en tout cas moins connoté "religion". La religion, dans ce topic, on s'en moque. L'intérêt c'est la musique.
J'imagine que beaucoup de monde ici ne doit pas connaître cet instrument.
L'orgue, c'est plus de 2000 ans d'histoire... des premiers instruments construits au IIIe siècle av.J.C. (là il n'en reste rien), aux instruments des XVIIIe, XIXe siècles qui forment la majorité du "parc", puis des instruments tout neufs.
On va essayer de faire simple, à partir de photos (qui sont de moi - photographies de l'orgue de Pamiers - ou tirées de Wikipedia)...
L'orgue, vu de dehors, c'est ça :
Jusqu'à là, je pense que c'est bon ... :goute:
Mais l'orgue est peut-être l'instrument mécaniquement le plus complexe que l'homme à réalisé.
Mais montons aux claviers de l'instrument, "à la tribune" comme on dit...
On voit de suite qu'il y a trois claviers... donc trois "plans sonores" distincts.
Le premier (clavier du bas) fait chanter des tuyaux derrière l'organiste. C'est la partie qui, sur la première photo, est avancée.
Le deuxième (au milieu) fait chanter la majoritè des jeux : c'est ce qu'on appelle le "Grand-Orgue"
Le troisième (en haut) est appelà le "récit". Il fait jouer des tuyaux enfermés dans une boîte, qui s'ouvre et se ferme suivant une commande que l'organiste actionne au pied, et ainsi, le son peut-être fort (boîte ouverte) ou doux (boîte fermée).
Mais on remarque d'autres choses. Ce sont les tirants de registres. Voyons les de plus près (ici ceux du côté gauche)
Dès que l'on tire sur un de ces tirants, on obtient une sonorité. La sonorité est déterminée par le type de tuyaux (matériaux, forme). il y a autant de tuyaux que de note et que de registre. Soit pour un registre (aussi apellà "jeu"), un rangée de 50 tuyaux (un tuyau pour chaque touche). Donc à multiplier par le nombre de jeu. Dans cet orgue il doit y avoir dans les 2500 tuyaux à peu près...
En haut, ce sont les registres correspondant au clavier du haut, au milieu pour celui du milieu, et en bas.... pour celui du bas (en orange), mais aussi pour la pédale. Car à l'orgue, on joue avec les pieds et voici le pédalier (on l'aperçoit sur la 2eme photo)
le pédalier est donc un clavier comme les autres... il est là surtout pour faire la basse. Ici, on a 30 notes.
A droite du pédalier, il y a une pédale à bascule qui permet d'ouvrir ou de fermer la boîte d'expression dont on déjà parlé.
Les "cuillères" au dessus (c'est vraiment comme cela que ça s'apelle) servent à appeller plusieurs mécanismes, comme le fait de pouvoir tirer, avec seulement le clavier du milieu, les deux autres claviers. Cela permet de tirer toute la puissance de l'instrument en utilisant quasiment tout les jeux de l'orgue.
Les autres, c'est un peu compliquer à expliquer comme ça, sans le voir (déjà que !).
Mais je me rends compte que je parle de tuyaux, mais je n'en ai pas montré... Car ceux qu'on voit en façade l'instrument ne sont qu'une petite partie...
Voilà ce que l'on trouve à l'intérieur :
et encore :
etc......
Sans oublier la mécanique d'un instrument : car il faut bien que l'air arrive partout, que les claviers fasse sonner des tuyaux placés à plusieurs mètres...
Ici, c'est la mécanique juste derrière les claviers :
Et il ne faut pas oublier que chaque orgue est Unique... Il n'en existe pas deux pareils.
Des plus petits :
Aux plus mégalomaniaques américains : 6 claviers, chaque bouton étant un jeu, donc une rangée de tuyaux.... et encore, c'est pa le plus grand ! :goute:
Le plus grand, le voici :
C'est chaud pour s'y retrouver !!! :blink: |
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Bastien
Serial Poster

Inscrit le: 10 Juil 2007
Messages: 162
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Posté le:
Jeu 28 Fév 2008 11:16 am |
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Pour du son, vous pouvez déjà aller par là
http://www.myspace.com/orguemirepoix
Comme son nom l'indique c'est l'orgue de Mirepoix, un instrument magnifique que l'on a enregistré en 2005...
Des Mp3s ici aussi (après, on peu en trouver ailleurs sur le net) :
http://dupontjb.free.fr/Sound.htm
C'est un organiste Toulousain...
* Des vidéos d'organistes (pas évident d'en trouver des potables (surtout au niveau du son)
- Voici une improvisation de Philippe Lefebvre, un des trois titulaires de Notre Dame de Paris (titulaire, cela veut dire qu'il est "organiste officiel". Il joue pour les cérémonies religieuses, et s'occupe de préserver l'instrument (qui est classé monument historique). A noter que l'improvisation est quelque chose qui s'est toujours gardé avec l'orgue. Cela fait longtemps (depuis la fin du XVIIIe siècle environ) que les instrumentistes classiques n'improvise plus, où du moins pas en concert. Mais la tache de l'organiste liturgique, qui l'oblige à jouer des morceaux différents pour chaque messe, le pousse à savoir improviser. Ici, c'est un style plutôt contemporain, et on peut bien voir l'organiste en action.
http://www.youtube.com/v/sCZnFAB2eu8
Evidemment, pour le néophyte, ça a l'air d'être un peu n'importe quoi, mais ce n'est pas le cas. En tout cas, ceux qui ne sont pas habitué au langage contemporain (car il s'agit bien là de musique actuelle), je suis curieux de connaître votre impression !
Une autre vidéo, un autre titulaire de Notre-Dame, une autre impro, juste pour montrer le tutti (c'est à dire tout la puissance de l'instrument) à des visiteurs :
http://fr.youtube.com/watch?v=qSxVO3EoCRM
Autre Chose : un orgue espagnol de 1778, et un auteur du XVIIe siècle Correa de Arauxo, joué par Francis Chapelet... attention, c'est pas la même chose .
http://fr.youtube.com/watch?v=FB3IqXy48wo
Evidemment, ce n'est pas la même musique.
Il y a bien d'autres vidéos à découvrir, pas toujours géniale, mais bon ... |
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Dernière édition par Bastien le Jeu 28 Fév 2008 4:06 pm; édité 2 fois |
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Bastien
Serial Poster

Inscrit le: 10 Juil 2007
Messages: 162
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Posté le:
Jeu 28 Fév 2008 11:16 am |
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Mozart Fucker
Veux-tu devenir modo?

Inscrit le: 09 Nov 2006
Messages: 900
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Posté le:
Jeu 28 Fév 2008 8:17 pm |
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Je suis amoureux de cet instrument... |
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doom&thepain
Veux-tu devenir modo?

Inscrit le: 18 Sep 2006
Messages: 526
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Posté le:
Ven 29 Fév 2008 11:47 am |
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Enorme Bastien!!!
Merci pour ce topic passionnant!
Mozart, moi c simple, c'est un instru qui me colle le frisson!
J'adore cette puissance et cette profondeur qu'il est le seul à produire.
C'est vrai qu'en France il est systématiquement rattaché à la musique sacrée... c'est dommage mais quelque part c'est très compréhensible.
Tout simplement pask'a mon sens c'est le seul instrument capable de véhiculer ce sentiment de puissance et de grandeur (déja par sa taille ).
Ca le place de suite en cohérence avec l'aspect divin des cultes.
Vé, un exemple pour que tout le monde comprenne: foutez les watts à fonds et écoutez les dernières mesures de la Toccata et fugue en Rém de JS Bach.
Tout le monde connait l'intro de la Toccata et le thème de la Fugue, mais putain, écoutez le final...
"Puis je vis un ciel nouveau, une terre nouvelle - car le premier ciel et la première terre ont disparu, et de mer, il n’y en a plus. Et je vis la Cité sainte, Jérusalem nouvelle, qui descendait du ciel, de chez Dieu J’entendis alors une voix clamer, du trône : « Voici la demeure de Dieu avec les hommes. Il aura sa demeure avec eux ; ils seront son peuple, et lui, Dieu-avec-eux, sera leur Dieu. Il essuiera toute larme de leurs yeux : de mort, il n’y en aura plus ; de pleur, de cri et de peine, il n’y en aura plus, car l’ancien monde s’en est allé. " (Ap 21:1)
... ou "Comment faire ressentir en musique ce paragraphe de l'apocalypse"
pour le coup je vois pas d'autre instrument qui y arrive que l'orgue. |
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Coroner
Pantheonic Posteur Delamorquitue

Inscrit le: 28 Sep 2006
Messages: 1993
Localisation: Cos
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Posté le:
Ven 29 Fév 2008 2:41 pm |
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C'est vrai que c'est impressionnant.
L'orgue a quelquechose de pas humain, de transcendant.
C'est un instrument absolument fascinant, et entouré de mystères. |
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Skale
Invité
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Posté le:
Sam 01 Mar 2008 9:15 am |
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j'ai fait un reportage sur celui d'une église de Carcassonne, euh on se sent tout p'tit là dedans
déambuler dans un orgue, waaaa trop impressionnant
Si vous avez l'occas d'en découvrir un, n'hésitez pas c'est terrible.
quant au reportage, c'était pour la restauration de l'instrument...Ca parle de suite gros sous pour le remettre en forme
Mozart, c'est clair que tu en sois amoureux, je te vois très bien composer et délirer avec!
Doom, il est rattaché à la musique sacrée et le restera, implanté dans les églises et cathédrales, c'est de leurs acoustiques qu'il se nourrit. Et à notre échelle sensorielle, pas besoin, je pense, d'y soumettre des écrits "bibliques", juste se laisser envahir par une spiritualité propre à soi même...celle de notre temple intérieur (mais là c'est une autre histoire!)
En tous cas, bravo Bastien pour ce topic, je suis, là aussi, très impressionnée de rencontrer ce genre de sujet sur ce forum et je m'en réjouis amplement...fan de zik classique et sacrée, ce fut un régal de te lire (j'ai un sourire éclatant du coup moi, merci !) |
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Bastien
Serial Poster

Inscrit le: 10 Juil 2007
Messages: 162
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Posté le:
Sam 01 Mar 2008 10:32 am |
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Eh eh, je vois qu'il y en a qui connaisse un peu voire beaucoup l'orgue ici !
Content que ça vous plaise.
Pour Mozartf et ce qui résident à Lavelanet, cadeau :
Orgue Puget (un des grand facteur (c'est à dire constructeurs d'orgue) de la région en son temps), daté de 1867.
Du son (c'est bibi aux claviers, alors indulgence please) - les extraits sont très courts - et malheureusement fait pendant un concert du matin, en pleine vacances, je vous laisse imaginer mon état)
1. (Fonds doux et Hautbois)
extrait 1
2. (Anches)
extrait 2
3. (sur un air connu !)
extrait 3
Bref, on orgue tout en délicatesse (même si la prise de son est trop proche). Pour la petite histoire, Eugène Puget (le plus grand facteur d'orgue de la famille) est carrément mort dans l'instrument pendant une réparation. Il a fallu appeler les pompiers pour le déloger... |
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Dernière édition par Bastien le Dim 09 Mar 2008 11:20 am; édité 3 fois |
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